В процессе работ по согласованию перепланировок часто возникают вопросы:
В статье мы дадим ответы на все вопросы.
Законодательным актом регулирующим процедуру согласования перепланировок в г. Москве является ПП № 508
Выдержка из 508-ПП
Что бы подтвердить что согласовывать остекление не требуется, мы написали запрос в жилищную инспекция относительно данного вопроса.
Запрос был однозначный и следующей формулировки: «Уважаемая жилищная инспекция, в рамках косметического ремонта я планирую остеклить лоджию, прокомментируйте пожалуйста нужно или не нужно согласовывать остекление лоджии»
Полученный ответ вы можете прочитать ниже:
В законодательных актах вы нигде не найдете описание как правильно остеклять балкон или лоджию.
Можно опираться только на информацию которую дает Мосжилинспекция.
Причем даже ее она дает в настолько размытых формулировках что однозначно понять ее рекомендации сложно.
Это происходит в следствии того, что так как нет каких либо законодательных актов регламентирующих правила остекления балконов что то прокомментировать с отсылками на конкретный пункт норм она не может, но раз вопрос задан, на него необходимо как то ответить.
Поэтому специалисты жилищной инспекции дают следующую рекомендацию:
«Остеклять балкон или лоджию необходимо приблизительно так как остекляют все в доме»
На вопрос, а как понять это «также как все», они комментируют — «выходите на фасад дома, смотрите как остеклила основная масса и стеклите также как все»
На этом все, больше каких то рекомендаций дать не можем не мы, не жилищная инспекция если вы зададите им вопрос что то нового они вам не скажут.
Так как остекление балконов и лоджий не входят в приложение 1 508-ПП в котором прописан список мероприятий требующих согласования, то никаких документов не разрабатывать не согласовывать не нужно.
Максимум что необходимо сделать это указать остекление в проекте перепланировки, если согласуются иные мероприятия по перепланировке.
В проекте перепланировки остекление графически показывается аналогично документам БТИ.
То есть можно показывать двойной/тройной линией вместо одинарной линии. Либо Z-образной линией.
Мы показываем именно Z-образной линией, по нашему мнению так привычней для рассматривающих проектную документацию сотрудников жилищной инспекции, да и просто нагляднее.
Остекление балкона необходимо (и теоретически можно) согласовывать только в одном случае — если балкон у вас находится на последнем этаже и у вас нет козырька.
Ситуация должна быть приблизительно как на фото.
Это фото дома серии П3.
На последнем этаже дома находятся открытые балконы, то есть на них остекление нельзя установить без устройства крыши балкона (то есть козырька).
И по существующему законодательству, остекление согласовывать не требуется, а вот козырьки согласовывать требуется, причем согласование очень сложное так как это затрагивает общедомовую собственность.
И собственник попадает в «патовую» ситуацию, без козырька он остеклить балкон не может, так как не будет фактически крыши над балконом, а если он делает козырек, то согласовать практически не возможно, так как требуется сложное согласование с проведением общедомового собрания.
В такую же ситуацию (но это редкий случай) попадают квартиры находящиеся допустим на среднем этаже, но балконы идут «хаотично» и допустим на среднем этаже, над вашим балконом нет балкона и при его остеклении необходимо устраивать козырек.
В основном это старые дома, часто сталинки.
Ключевым моментом в данной ситуация является не само остекление, а устройство козырька, которые как раз согласовывать в соответствии с действующим 508-ПП требуется.
А вот например в серии П44Т, на последнем этаже козырьки есть изначально, поэтому никаких проблем с остеклением/переостеклением не будет.
Тем более балконы в данном доме изначально остеклены автором-проекта.
Одним из самых частых запросов собственников является устройство панорамного остекления.
Действительно, в процессе проведения ремонта можно изменить не только внутреннюю планировку квартиры но и за счет устройства панорамного остекления на балконе или лоджии визуально расширить пространство.
Особенно популярнен данный запрос вместе с мероприятием по демонтажу подоконного блока и установке «французского» окна между балконом и комнатой.
К сожалению подобное решение не согласовать.
Если мы говорим о типовом панельном доме в котором внешнее ограждение является бетонной конструкцией, то демонтировать его категорически запрещено.
В основном это относительно новые серии домов, такие как П44, П44Т, П3
Демонтировать бетонную плиту балконного парапета как на представленном ниже фото для того что бы сделать «панорамные окна» в пол категорически запрещено.
Но есть случаи когда можно сделать что подобное, и «почти» ничего не нарушить.
Рассмотрим этот единственный случай.
В старых домах парапет представляет собой либо просто металлическую решетку, либо металлическую решетку с прикрепленным снаружи или внутри оргалитовым листом.
На данную решетку установить остекление затруднительно, во первых оно может не выдержать веса рамы остекления, во вторых к нему сложно крепиться.
Поэтому «за» данной решткой выкладывают стену по контуру из пеноблоков и уже на него ставят остекление.
При данном решении естественно о каком то панорамном остеклении речи не идет.
Многие собственники делают по иному, они либо полностью демонтируют данную решетку и облицовку парапета и по контуру балкона устраивают остекление, как на фото ниже, либо ставят остекление «за металлической решеткой»
При полном демонтаже металлической решетки остекление будет полностью панорамное, при установке «за металлическим» ограждением, в нижней части стекла из квартиры будет видно данное ограждение.
На фото ниже мы можем видеть пример панорамного остекления. Установлено оно верно, за исключением того, что по контуру нет оргалитового листа.
И если допустим собственнику управляющая компания задаст вопрос касаемо изменения ахитектурного облика здания, ему достаточно будет установить данный оргалитовый лист по контуру нижней части остекления.
Балкон или лоджия без остекления (контур обозначается одной полоской)
Остекление присутствует (контур обозначается двумя/тремя полосками или Z-образной линией)
Подробнее по ссылке о обозначениях остекления на документах БТИ
Ниже мы покажем примеры не верных остеклений.
В 95 процентах пример не правильного остекления это фото с зеленым балконом.
В данном случае произошло «классическое» остекление с выносом.
Технически это происходит так: на балкон монтируются металлические конструкции различных форм, которые позволяют переднюю стенку балкона сделать под наклоном, а сами рамы остекления «выдвинуть» вперед до полуметра.
Такое решение действительно позволяет значительно расширить полезную площадь балкона, но к сожалению это запрещено по причине как изменения архитектурного облика дома, так и повышенных нагрузок на плиту перекрытия.
На самом деле это самый минимальный вариант нарушения, так делать нельзя, но хотя бы визуально и технически это может быть более-менее пристойно.
Примеры неверных остеклений можно увидеть просто выйдя из подъезда и посмотрев на любой дом
Фото «классического» выноса балкона.
Собственник квартиры попытался вписаться в архитектурный облик здания поставив гофрированную облицовку в цвет той который был ранее.
Пример «остекления с выносом».
Особенностью его является что вынос только части балкона.
А вот и «страйк» из трех не верно остекленных балконов подряд.
По цвету видно что все парапеты были облицованы в едином стиле, а далее при остеклении балконов каждый собственник старался подобрать что то похожее.
У среднего балкона это получилось, у верхнего не очень, нижний оставил старую.
Некоторые собственники квартир в погоне улучшить жилищные условия прибегают к совершенно «диковатым» и априори не согласуемым решениям.
Как мы говорили выше, законодательных актах вы нигде не найдете описание как правильно остеклять балкон или лоджию.
Опираться можно только на устную информацию по комментариями сотрудников Жилищной инспекции.
Специалисты жилищной инспекции дают следующую рекомендацию:
«Остеклять балкон или лоджию необходимо приблизительно так как остекляют все в доме»
А как понять это «также как все», они комментируют — «выходите на фасад дома, смотрите как остеклила основная масса и стеклите также как все»
Однако все не так однозначно
Фасады бывают настолько аляповато и разнообразно остеклены что «выделить» какой то общий стиль не представляется возможным.
Попробуем разобраться в типовой ситуации по фото:
Разными цветами мы обвели застекленные балконы.
Начнем с верхнего ряда (красный цвет) — к сожалению остеклять балконы на последнем этаже с устройством козырька нельзя. В принципе нельзя, вопрос не в самом остеклении, а в устройстве козырька.
Что бы согласовать устройство козырька необходимо проводить общедомовое собрание.
Кроме того мы видим на данных фото и балкон с выносом и балкон с заменой облицовки.
Два оранжевых балкона — балконы бойницы.
В данной статье речь идет о «остеклении балконов», там остекления как такового нет, не говоря уже о применяемой архитектуре в части белых или леопардовых цветов.
Розовые балконы — остекление хорошее, но заменена облицовка парапетов на другие тона.
Желтый цвет — в чем же там проблема: и облицовка парапета сохранена и цвет белый.
Дело в том, что сбоку глухая часть сделана из белой пластиковой фрамуги, что также запрещено.
В целом, может быть и правильно сделано, если эта фрамуга находится за стеклом.
Правильно остеклено всего лишь два балкона обведенных зеленым цветом.
Но ведь есть же еще и коричневые цвета рам остекления.
История по архитектуре фасада вероятнее всего была следующая:
Вначале были открытые балконы только с решетками парапетов, похожие на фото ниже.
Далее некоторые собственники стеклили балконы деревянными коричневыми рамами в 70-90 года.
Далее в была проведена единая облицовка решеток балконов.
И далее, уже начиная с 2000-х годов остекление стали проводит из белого пластикового ПВХ.
По нашему мнению ориентироваться стоит именно на балконы остекленные белым пластиком, хотя балконов с коричневыми рамами по количеству бывает сколько и белых.
Необходимость согласования остеклений балконов и лоджий в каждом городе Подмосковья нужно узнавать индивидуально.
В нормативном акте регламентирующим процесс согласования перепланировок в Московской области 27РВ-278, нет информации о том что нужно или не нужно в принципе его согласовывать.
По практике работ где то требование по согласованию аналогичны Москве, где то выдвигают свои рекомендации.
Поэтому если у вас квартира в Подмосковье лучшим решением для получения объективной информации будет обращение за консультацией в местную администрацию.
До 2011 года документом регламентирующим процесс согласования перепланировок было ПП № 73.
И вот в данном постановлении в перечне мероприятий требующих согласования с Мосжилинспекцией было «остекление лоджий и балконов».
Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 года N 73-ПП
То есть если собственник планировал остеклить балкон или у него уже было ранее установлено остекление, то согласуя внутреннюю перепланировку ему также необходимо было согласовывать и остекление балкона или лоджии.
Причем данное согласование необходимо было проводить с учетом разработки сложной проектной документации с визуализациями и согласованием с Роспотребнадзором и Москомархитектурной.
В связи с этим возникало множество странных коллизий.
Например у заказчика планировалось согласование «по эскизу», то есть он планировал согласовать перепланировку самостоятельно и бесплатно, но из за того что у него был ранее остеклен балкон процесс переходил из бесплатного в крайне дорогостоящий.
Перепланировка с подобным мероприятием (внутренняя перепланировка по эскизу + визуализация остекления на что необходимо бы проект) был небюджетен + необходимо было оплачивать официальные платежи за согласование с государственными ведомствами + сроки согласования перепланировки увеличивались кратно.
В результате заказчики что бы не увеличивать не бюджет не стоимость принимали решения по нашим рекомендациями временно демонтировать остекление, сложить его все на том же балконе, а после того как комиссия из Мосжилинспекции и техник БТИ примут квартиру установить его обратно.
Также, возникало множество коррупционных соблазнов в тематике «а давайте сделаем так что инспектор и БТИшник не увидят остекление….»
Причину почему отменили согласование остекления балконов и лоджий мы точную не знаем, но можем ее предположить:
В 73-ПП кроме необходимости согласования остекления также было множество иных неоднозначных мероприятий требующих согласования, например согласование установки кондиционеров.
Летом же 2010 года в Москве был длительный период аномальной жары и многие собственники в принципе даже при желании не могли установить себе кондиционер, так как это было необходимо согласовывать, а процесс был аналогичен согласования остекления и официально согласовать себе установку кондиционера они могли в лучшем случае к декабрю.
Этот момент стал показателен и вызывал большую волну недовольства граждан.
Приблизительно тогда же вступил в должность исполняющим обязанности мэра Москвы стал Сергей Семенович Собянин.
Вероятно в результате сложения данных факторов в 2010-2011 годах было значительно переработано 73-ПП и был выпущен новый законодательный акт регламентирующих процесс согласования перепланировок в г. Москва 508-ПП.
Очень многие мероприятия требующие согласования, такие как например согласование установки кондиционеров были упразднены.
Вероятно «заодно» и остекление балконов и лоджий также были исключены из списка мероприятий требующих согласования.
Фактически новое 508-ПП в котором было отменены многие избыточные требования по согласованию перепланировок анонсировалось как амнистия по перепланировкам.
В данной статье мы постарались осветить все основные моменты связанные с остеклением балконов и лоджий, но возможно мы не затронули какие либо моменты интересующие читателя, поэтому:
Если у вас остались какие то вопросы, Вы можете получить бесплатную консультацию позвонив по нашему номеру телефона +7 903 100-39-84, либо написав нам в WhatSapp.
Мы будем рады ответить на ваши вопросы.
У вас вопрос по статье? Задайте его ниже:
Здравствуйте.
Купили квартиру в новом доме. Можно ли заменить холодное однокамерное остекление на двухкамерное?
Добрый день Кирилл.
Да, возможно.
Здравствуйте, спасибо за такую подробную статью. Вопрос в следующем: квартира на последнем этаже. Но у меня есть козырек над балконом. Можно ли мне ставить остекление. Квартира в Москве.
Добрый день Елена.
Да, можно. В вашем случае так как козырек существует это возможно согласовать.
Здравствуйте, скажете пожалуйста, а точно нельзя согласовать балкон с выносом, ничего за последнее время не изменилось в этом?
Дело в том, что балкон делали не мы, а уже купили в таком состоянии и на нас начинает жаловаться управляющая компания, говорят что мы испортили фасад дома.
Добрый день Ульяна.
Нет, ничего не изменилось. Остекление с выносом в данное время не согласуют.
Вопрос в следующем: я решил согласовать перепланировку, но администрация отказала, сославшись на то, что у меня нет раздела остекление в проекте. Правильно ли она отказала или отказ можно оспорить?
Добрый день Лилия.
К сожалению не могу дать ответ на ваш вопрос. Направьте пожалуйста отказ, необходимо его почитать.
Добрый день.
У меня квартира в старом кирпичном доме на 3 этаже. Ремонт не проводился практически с постройки дома, все рамы на балконе рассохлись и смысла что то с ними делать нет, планирую поменять их полностью. Вопрос - согласование замены остекления сейчас нужно делать с кем - то или нет. Если да, то с кем?
С уважением, Юрий
Добрый день Юрий.
Согласовывать остекление в данное время не нужно.
А если остекление в доме уже было установлено изначально, а я хочу его демонтировать, ну что бы была открытая лоджия, я могу это сделать?
Добрый день Виктор.
Интересный вопрос. Мое мнение что это нельзя сделать.
Автор-проекта дома заложил единый фасад и здесь фактически вы его будете менять.
Здравствуйте.
Я читал что согласование остекления балкона в москве недавно вернули, это так или не так.
Нужно ли учитывать это мероприятие в проекте перепланировки?
Добрый день Алексей.
Ничего не изменилось, согласовывать остекление не требуется.
Добрый день.
Можно ли заменить деревянное остекление на пластиковое? Цвет будет такой же
Добрый день Анна
Да, можно.
Мы планируем заменить и немного сместить оконный блок выхода на лоджию и
Подскажите:
- В этом случае необходимо производить теплотехнический расчет?
- Какая будет итоговая стоимость разработки проекта перепланировки и технического заключения?
- нужно ли согласовывать остекление балкона
- Какой у вас порядок оплаты?
- Ваш тех. специалист выезжает для обмеров только в рабочее время?
- Какие сроки разработки проекта?
Добрый день Ирина
Отвечаю на ваши вопросы:
Интересует сделать вынос лоджии 500мм по полу законно - сделать проект, затем всё по пунктам как полагается в какую цену выйдет? (работу по монтажу естественно не считаем) Возможно ли остекление лоджии согласовать.
На сколько максимум возможен вынос? Сроки и цены
Добрый день Андрей.
Нет, к сожалению вынос остекления согласовать не возможно.
Добрый день
У меня планируются ремонтные работ. По большей части косметические, но возник вопрос согласование замены остекления, нужно ли это в 2023 году в Москве согласовывать или нет?
Добрый день Виктор.
Замену остекление согласовывать не нужно.